Na místě je poctivost a opatrnost.

Dovolím si připomenout pasáž ze skutků 2.kap. Ap. Petr zde při vysvětlování události vylití sv.ducha na Kristovy učedníky říká: "DĚJE SE, co bylo řečeno ústy proroka Jóele: A stane se v posledních dnech, praví Bůh, sešlu svého ducha na všechny lidi...A učiním divy nahoře na nebi a znamení dole na zemi: krev a oheň a oblaka dýmu. Slunce se obrátí v temnotu a měsíc se změní v krev, než přijde den Páně..."

     Není níkde, ani v Bibli žádná zpráva, že by se tehdy zjevila krev a oheň a oblaka dýmu, že by se slunce obrátilo v temnotu a měsíc se změnil v krev. Zřejmě při výkladu těchto věcí musíme být velmi opatrní a poctiví. Tyto věci byly psány pod vlivem sv. ducha a také jedině pod vlivem téhož ducha je možno jim porozumět. Přiznám se, že si do výkladu těchto textů týkajících se posledních dnů a příchodu J.Krista netroufnu. K tomu je třeba opravdu hlubokého studia Bible a silný vliv božího ducha. Ale věřím, že dříve či později vlivem Boží milosti může člověk těmto textům porozumět. 

Re: Na místě je poctivost a opatrnost.

K tomu není co dodat.

Ano, přijdu brzo

Už aby to bylo – ostatně proto se všichni celé věky modlíme i „přijď království tvé“. Mám ale jinou představu o tom, co je to brzo. Pěkné parodie se dopustil Douglas Adams ve svém „Restaurantu na konci vesmíru“, ve kterém sedí věřící z církve nového příchodu Velkého Proroka Zarquona a stále na něj čekají (to „na konci vesmíru“ neznamená prostor, nýbrž čas – všichni vědí, že jsou už na konci a že vesmír kolem nich opravdu zanikne) ... ale nebudu prozrazovat ani tuto epizodní pointu, kniha je výborná a pokud jste ji nečetl, vřele doporučuji (První dva díly kdysi vyšly jako jedna kniha Stopařův průvodce po galaxii a restaurant na konci vesmíru).

Re: Ano, přijdu brzo

Díky za tip.

Viditelný příchod (začátek textu)

Slova o viditelném příchodu Páně vidím jako dobrou hráz proti různým lžimesiášům jako Son-mjong Mun nebo Parsifal Imanuel Dvorský – nikdo nemá zapotřebí tápat stylem „má ten člověk pravdu nebo nemá?“, protože až přijde Pán Ježíš, nebude potřeba se ptát bude to naprosto evidentní.

Oproti tomu bych byl obezřetný před masivně doslovným uchopením textu („Zazní povel, hlas archanděla a zvuk Boží polnice“) – archanděl určitě nebude koncertovat pro naše uši; je docela možné, že ten hlas „nepřeslechnou“ ani lidé, kteří mají 100% poškození sluchu, kterým v těle chybí sluchový aparát. Chápat to doslova dost dobře nejde, protože pak bych musel doslova přijmout i zbytek Pavlova tvrzení: „my živí, kteří se toho dočkáme, budeme spolu s nimi uchváceni v oblacích vzhůru vstříc Pánu“ – Pavel spolu s první církví věřil tomu, že Pán přijde ještě za jejich života. Mýlili se (leda – jak „tvrdím“ ve svém oblíbeném apokryfu – leda by Pán už opravdu přišel, své věrné si vzal s sebou a my už žijeme v pekle).

Re: Viditelný příchod (dokončení textu)

Podobně bych asi nevyvozoval z textu závěry, zda Pán na Zemi vstoupí nebo nevstoupí („sám Pán sestoupí z nebe“), protože to nepovažuji za důležité. Tak jako u Zjevení Janova považuji příliš doslovné lpění na tomto textu za matoucí a smysl zatemňující.

Vypočítávání konce

Vypočítávat konec světa může být docela taškařice. Brácha se o to v dávné minulosti pokusil a vyšel mu rok jeho vlastního narození; to se mu samozřejmě nelíbilo, a tak si stanovil nějaké datum v budoucnosti, k němuž se nakonec zdárně dopočítal. :-D

Taky jsem slyšel veselou argumentaci některých lidí, proč počítat rok konce, když „o onom dni či hodině neví nikdo, ani andělé v nebi, ani Syn, jenom Otec.“ – Den nebo hodinu ti lidé přece nepočítají – oni počítají rok, a o tom Ježíš nemluví. Opravdu miluji argumentaci postavenou na doslovném znění biblického textu, která zcela ignoruje jeho vlastní smysl; v takovémto případě to dokáže pobavit, ale jsou situace, kdy si jeden připadá bezmocný.

Ale prý máme ve skutečnosti úplně jiný rok, než se nám někdo snaží namluvit – viz článek „Šílená teorie: teď je rok 1713, středověk nebyl, ukradli nám 290 let“

http://technet.idnes.cz/silena-teorie-ted-je-rok-1713-stredovek-nebyl-ukradli-nam-290-let-pr2-/veda.aspx?c=A110513_111328_veda_mla

Jak již

jsem tu kdysi psala: těch plánovaných "konců světa" už jsem přežila několik

Ale až přijde ten skutečný ....uvidíme.....

Re: Jak již

Tak to jsme na tom úplně stejně.

a budú aj padať hviezdy?

To by bola celkom vtipná predstava ako na Zem padá taký Sirius, Polárka, Betelgeuse alebo nebodaj rovno VY Canis Majoris.

Re: a budú aj padať hviezdy?

Mě to zase tak nesmyslné nepřipadá, ale nastane to asi až za 13,7 mld let. Takže to nebude úplně ono, protože lidská rasa v tu dobu už určitě nebude existovat.

Mt 24,29:

"Hned po soužení těch dnů se zatmí slunce, měsíc ztratí svou zář, hvězdy budou padat z nebe a mocnosti nebeské se zachvějí."

Opravdu věříte někomu, kdo si představoval hvězdy jako lampičky na nebi?

Re: Mt 24,29:

Roj meteoritů?

dotaz

Bude ten ohňostroj viditelný i pro ateisty? Anebo návrat krále uvidí "vnitřním zrakem" opět jen věřící?

Re: dotaz

Uvedený biblický text říká: "Uzří ho každé oko..."   Takže každé oko, bez ohledu na to, zda patří věřícímu nebo ateistovi.

Pěkný článek

jsem zvědavý, co na to tady naši zdejší grálisti

Re: Pěkný článek

Ti většinou počkají, až diskuze skončí a pak napíšou své, aby byl jejich příspěvek v diskuzi hned pod článkem.

"Přijdu brzo..."

To povídal Godot taky.