Zobrazit příspěvky: Doporučované
Čekáme na více doporučených příspěvků
Všechny podle vláken Všechny podle času

B30o79h94u54m80í75r 49Š83i47m15e70k 3771440604864

R^

Občas otevírám Vaše kazatelské články. Jsou podnětné. Škoda, že slovo Bůh snižuje čtenost. Láskyplným Bohem Ježíše Krista většina pohrdá. A tak se nejspíše budou divit, až jejich Bohem jednou bude Alláh!

Dík za pěkný rozbor žalmu!

:-)

0/0
doporučit
5.1.2019 9:07
Foto

J90a20r44o76s96l67a67v 89C79h15u62d80á27č80e43k 7384285106755

Pěkné pojednání.

Dle mne je v něm však jedna chyba, když jste napsal "Nejsem produktem náhody, kterou dnes vznešeně nazýváme evolucí."

Náhoda není evoluce. Náhoda v evoluci hraje velkou roli, avšak - fyzikální, chemické, biologické a sociální - zákony vesmíru omezují, co se může stát a co se nakonec stane. Skutečně mě moc mrzí, že mnozí křesťané toto nechápou a stále nesprávným způsobem napadají evoluci. Tím nechci tvrdit, že jsem si jist, že evoluční teorie stoprocentně platí, obzvláště není stále jasné to, že život vznikl kombinací náhody a evolučním výběrem.

Vzpomeňte si na začátek Evangelia dle Jana: Na začátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha a to Slovo bylo Bůh. ... Všechny věci skrze Ně učiněny jsou a bez Něho nic není učiněno, co učiněno jest. ... V řeckém originále tohoto evangelia nestojí slovo "slovo", ale "logos". Logos má mnoho významů, nejen slovo. Třeba logiku.

Dle mne v tomto kontextu význam slova logos je "univerzální zákony kosmu". Vlastně tyto verše jsou převzaty z řecké stoi, 300-200 let před Kristem. Stačí si něco přečíst o Zénonovi a řecké Stoji, zhruba 250 let před Kristem. Logos dle těchto stoiků je též synonymem pro Bůh a také pro přírodu. Přečetl jsem si o tom již dost, například v nizozemštině toto

https://historiek.net/de-vroege-stoa/55529/

kde stojí: Tito stoikové mluví o přírodních zákonech, logos je pro ně též synonymem pro přírodu. Dle nich jsou zákony přírody logické a spravedlivé. Jejich pojetí Boha se liší od řeckého pojetí (kde bohové byly osoby), ale také od křesťanského pojetí, kde Bůh je mimo svět. Dle nich bůh svět nestvořil, bůh je prostě svět. !!!

Bohužel neznám český text, který dobře tuto řeckou stou popisuje. Možná existuje, okud chcete, tak si jej jistě můžete nalézt. Nenutím Vás však do toho.

Přeji Vám pěkný víkend.

0/0
doporučit
4.1.2019 23:41
Foto

J29a90r15o74s61l18a10v 26C63h75u42d96á48č64e55k 7494265626485

Pro jistotu ještě tento dodatek

Vaši víru nekritizuji ani Vám ji neberu. To je Vaše věc.

Jen se mi nelíbí, že jste nesprávným způsobem napadl evoluční teorii. Setkali jsme se (v pohodě) již v několika diskusích a víte, že jako tolerantní agnostik víru nikoho nekritizuji ani mu ji neberu, pokud jeho víra neškodí jiným lidem.

0/0
doporučit
5.1.2019 0:24

V74l15a62s89t24i49m27i93l 31F12ü13r76s51t 5762672415940

Jaroslave, díky za Váš pohled. Už se tu skutečně potkáváme déle a tak mne znáte. Ve zmiňovaném texty se "logos", který byl podle Jana Bohem, stal tělem. Z textu je zřejmé, že píše o Ježíši, který exostival již dávno před tím, než se narodil jako člověk. Nakonec, Ježíš sám říká: "Dříve než byl Abraham, já jsem." Po těchto slovech ho Židé chtěli kamenovat, protože se tím prohlásil za Boha.

Nakonec, Jan píše své evangelium v době, kdy už existovala minimálně tři další. Píše ho, protože se mezi křesťany šíří myšlenka, že Ježíš není Bůh, ale jen moudrý člověk...

Evolucí jsem se zabýval od svých třinácti let. Byla doba, kdy jsem jí byl nadšen. Když jsem ale zjistil, že skutečných důkazů o tom, že díky ní vznikl život, je velice málo, pokud nějaké vůbec jsou, a když jsme pak probírali teorii pravděpodobnosti, došel jsem k závěru, že pro mne je přijatelnější věřit tomu, že tu někdo ty zákony přírodě vdechl, než vznikly samy od sebe.

Ani já nechci nikomu nutit svou víru, jen se o ni sdílím. A nechci ani lidem brát víru v evoluci, pokud jim vyhovuje.

Také Vám přeji pohodový víkend i celý rok 2017.

+1/0
doporučit
5.1.2019 5:56
Foto

J85a44r82o67s96l51a13v 24C47h17u24d25á70č41e26k 7744795356705

Díky za odpověď.

O teorii evoluce, hlavně o tom začátku, kdy vznikl život, toho moc nevím. To asi neví (zatím) nikdo. Pravdu máte jistě v tom, jak píšete, "skutečných důkazů o tom, že díky ní vznikl život, je velice málo, pokud nějaké vůbec jsou" a že pravděpodobnost, že se to na jedné konkrétní planetě stane (byť na ní jsou k tomu vhodné podmínky) je nesmírně malá. Na druhu stranu:

1. V našem vesmíru je hodně hvězd a možná i hodně planet, které jsou podobné zemi. Tím se pravděpodobnost vzniku života někde v našem vesmíru zvyšuje.

2. Hyper-vesmír dle mé představy trvá věčně. Za tu věčnost vzniklo nekonečně hodně vesmírů. Ty vesmíry vznikají a zanikají a navíc, současně existuje hodně paralelních vesmírů. V mnoha vesmírech bylo velmi hodně hvězd a jistě pár vhodných planet pro vznik života. Takže pokud je pravděpodobnost vzniku života na vhodné planetě nenulová, byť velmi malá, tak díky nekonečně mnoha planet ve všech vesmírech během věčnosti máme jistotu, že život někdy někde vznikl.

Dalo by se pak trochu nepřesně říci, že my máme prostě štěstí, že žijeme na planetě, kde život vznikl. :-)

Můžete namítat, že ten věčný hyper-vesmír jste nikdy neviděl. Já jej taky neviděl, ale mám o něm jistou představu. Je to vlastně podobné jako Vaše víra v Boha stvořitele, kterého jste taky nikdy neviděl, ale máte o něm jistou představu a v něj věříte. Já zase věřím ve věčný hyper-vesmír, ač nevím, jak je strukturovaný a jak funguje.

Bylo by to na hodně dlouhé povídání a stejně bychom to definitivně nevyřešili. Díky Vám za rozumnou diskusi.

0/0
doporučit
5.1.2019 8:59

B65o11h90u34m43í24r 77Š23i59m97e90k 3301790334594

Evolučí teorie je a bude jen teorií, kterou nejspíše nikdy nerozlouskneme.

Teologie je teoreticky vzato také jen jeden potenciální výklad světa, který však vnáší do společnosti pozitivní vztahy.

Evoleční teorie nemá morální rozměr, kdežto teologie morální rozměr do společnosti vnáší a teorie láskyplného Boha a přijímání tohoto vzoru člověkem, umožňuje lidské společnosti přežití. Původně šlo o přežití kmenů, národů, říší a dnes jde o přežití člověka v globálu. I exaktní teologie má svůj vývoj. Zdá se, že kvůli nejrůznějším církevním nánosům je idejí Boha převážně pohrdáno. Jenže podle neuropatologa Františka Koukolíka je člověk naprogramován k sebezničení. Proto dodávám, že člověk potřebuje spásu, kterou svým způsobem do globální společnosti vnáší Ježíš Kristus. Bůh je Láska, člověk má být obrazem Božím a následovat v lásce Ježíše. Láska je také největší přikázání. A teď si to porovnejte se skutečností! Bude pro člověka náhradou spásy Ježíše Krista islám? :-)

0/0
doporučit
5.1.2019 9:43
Foto

J62a80r79o79s76l62a58v 75C76h41u13d78á60č70e85k 7114715506965

Nevím, proč se mícháte do diskuse mezi tolerantním věřícím Vlastimilem Fürstem a mnou, tolerantním agnostikem. Vy zřejmě tolerantní nejste a chcete tu za každou cenu prosadit křesťanství jako jediný správný a morální systém. Přitom je známo, jak špatně se chovali mnozí křesťanští vládci a například kolik způsobili válek.

Morálka je možná i bez víry v Boha. Dokonce se dá i racionálně zdůvodnit. I to znali již staří Řekové. Hezky to použili Švýcarští kalvinisti, kteří se do velké míry chovali morálně a spolehlivě a to jim pomohlo v diplomacii i v obchodu, protože jako spolehliví byli ostatními viděni a ti jim proto důvěřovali. Mají také hezké rčení: Bůh pomůže každému, kdo si pomůže sám. :-) Mimochodem, Kalvín ani tak nevycházel z Bible, ale z knihy "Výbor z listů Luciliovi" od římského Senecy. To se dá snadno vyhledat. Viz například

http://taufi.net/doku.php/filozofie/seneca_-_vybor_z_listu_luciliovi

O Kalvínovi a Senecovy je toho na internetu hodně

https://www.google.com/search?ei=hUQxXPO4EJCbkwXn1pzYBw&q=seneca+kalv%C3%ADn&oq=seneca+kalv%C3%ADn&gs_l=psy-ab.3...3852.10428..11281...1.0..0.207.1522.22j0j1......0....1..gws-wiz.......0j0i22i30j0i19j0i22i30i19j0i67j0i22i10i30j33i160.HAGuG7sDETw

Píšete "Proto dodávám, že člověk potřebuje spásu, kterou svým způsobem do globální společnosti vnáší Ježíš Kristus." To je hezky napsané. Obávám se však, že to nefunguje.

0/−1
doporučit
6.1.2019 1:04

B74o93h94u19m48í53r 29Š38i53m25e56k 3861430914214

Co přináší do společnosti Ježíš Kristus?

Bůh je osoba a každý člověk je Jeho obrazem, tedy je také osoba. Popřeme-li toto, máme tu nacismus, fašismus, komunismus a podobné ismy.

Ježíš vnáší do společnosti pravdy staré a rozvíjí je. Co chceš, aby druhý nedělal tobě, nedělej ty jemu. A spoustu dalších. Víme to všichni. Vede k úctě k Bohu, úctě k druhému člověku, úctě k jeho svobodě, úctě ke spravedlnosti... To má společnost šanci přijmout vcelku i s agnostiky. A právě toto může být spásou člověka v dnešní egoistické, sebestředné, hedonistické společnosti, která zjevně nemá budoucnost také proto, že člověk je zjevně naprogramován k sebezničení.

Horší je to s výzvou Ježíše Krista k osobní spáse, k posmrtnénu životu, o kterém pochybují i někteří věřící. Tady otázky spásy dnes nefungují. Ano.

0/0
doporučit
6.1.2019 11:16
Foto

J78a45r93o98s58l17a17v 34C23h92u40d45á27č52e72k 7964285796825

Pokračování

V životě jsem potkal hodně dobrých ateistů/agnostiků a též hodně dobrých věřících křesťanů. Též jsem potkal zlé ateisty/agnostiky a zlé věřící křesťany. Nemyslím si, že víra v Ježíše dělá člověka nutně lepšího nebo horšího. Můžete namítnout, že dobrý křesťan nemůže být zlý člověk. To sice můžete a já Vám pak mohu namítnout, že skutečně stoprocentně dobrý křesťan, pokud takový existuje, který například vždy nastaví druhou tvář, se vysokého věku nejspíš nedožije, možná jen někde v uzavřené společnosti.

Vaše uvažování mi připomíná názor, že děti by měly co nejdéle věřit na Mikuláše a čerta, aby byly hodné. Víra v tyto bytosti dle mne nemá moc vliv na to, zda děti budou či nebudou hodné. Stejně víra v Ježíše nemá vliv na morálku lidí, stejně hřeší a často moc.

František Koukolík je vynikající neuropatolog a propaguje kritické myšlení a vědecký přístup.

0/0
doporučit
6.1.2019 1:20

B57o64h67u70m40í36r 57Š34i14m60e30k 3541680854484

Míchám se mezi vás dva, protože veřejnou diskusi považuji za veřejnou. A jsem za to rád. Předem mne znevýhodňujete v diskusi, pokud předpokládáte moji intoleranci.

Tvrdíte, že člověk bez Boha může být dobrý. Mysleli jsme si, že v tom máme pravdu. Nyní se mi zdá, že morálka, která není zavěšena na pevný bod, nefunguje. Ale Váš názor Vám samozřejmě neberu.

Samozřejmě, že jsou zlí křesťané. Proč? Protože odmítají následovat Ježíše Krista, nebo jen předstírají Jeho následování. Ano, svatý křesťan ve Vašem slova smyslu skutečně neexistuje. Podle Ježíše Krista jsme lidé hříšní a ne svatí a potřebujeme Boží shovívavost, chcete-li milost.

Ohledně Mikuláše a Ježíška jsem spíše s knězem, který nás v šesti letech seznámil s tím, že dárky pod stromeček dávají rodiče. Ani dětem se nemá lhát!

Františka Koukolíka znám osobně. Cením si u něho jeho exaktního přístupu, pro který nejspíš musel odejít do Prahy.

0/0
doporučit
6.1.2019 15:13

B90o50h16u71m90í89r 67Š69i80m26e18k 3181110854794

Pane chudáčku!

Kreationismus a evolutionismus nemusí být v rozporu ani pro věřícího člověka.

Vaše deistické vnímání Boha, že je součástí Přírody, vnímám jako krok zpět. Křesťanská teologie přináší Boha jako osobu, jako subjekt umožňující dialog. Důsledky tohoto pojetí přinášejí pozitivní efekty ve společnosti. Naopak ztráta Boha jako osoby přinesla nacismus, fašismus a komunismus. :-)

0/−1
doporučit
5.1.2019 9:18
Foto

J28a37r17o60s43l55a20v 73C62h72u11d81á12č73e92k 7474715586775

Pane Šimku,

Píšete nesmysly a chováte se nevychovaně.

- "Vaše deistické vnímání Boha, že je součástí Přírody ..." Neumíte číst anebo nerozumíte psanému textu. To není mé vnímání Boha, sám v Boha nevěřím. Popsal jsem jen, jak jej vnímali někteří řečtí stoikové, jejichž verše byly převzaty do začátku Janova evangelia.

- Poslední věta tohoto Vašeho příspěvku je nesmysl. Je snadné a velmi arogantní tvrdit, že ztráta Boha jako osoby přinesla nacismus, fašismus a komunismus. Jistě, kdyby všichni byli dobří křesťané, dle evangelií, tak by k tomu nedošlo. Skutečně dobrých křesťanů však v historii relativně moc nebylo - možná mezi prostým lidem - a je známo, že i tzv. křesťanské státy a tzv. křesťanští panovníci mezi sebou vedli kruté války, kde šlo především o moc a peníze. Vzpomeňme si například na třicetiletou válku, kdy velká část obyvatel Čech a Moravy zahynula.

- Příspěvek začínáte - nejspíš vědomě, jinak byste se již omluvil - slovy: Pane chudáčku. To je nevychovanost a nízkost. Ne že by mi to od Vás vadilo, jen to ukazuje, co jste zač.

0/0
doporučit
6.1.2019 0:41

B60o32h89u55m87í91r 89Š94i85m53e32k 3281550484344

Co se mnou naděláte, jsem chlapec nezpůsobný. Ale Vámi vnucenou myšlenku si nenechám, ale odrazím. :-)

Vaše nepochopení mého textu bylo možná zaviněno mojí zkratkou. Tak znovu: Vnímání Boha jako dialogické osoby umožňuje vnímat člověka jako osobu. Přestávám-li vnímat člověka jako individuální osobnost, snadno přijímám ideologii nacismu, fašismu nebo komunismu. To je snad srozumitelné. Ostatně i dnešní doba má stejný problém!

Ach tak, ten překlep jsem přehlédnul, tak teď už Vaše invektivy chápu. Pardon! :-)

0/0
doporučit
6.1.2019 15:30

Žebříčky

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz